Возврат товара

января 6, 2009 10:45 by joppo

 

Купил я себе как-то раз куртку. Синюю, в клетку, чистый секс. Поносил недельку, глядь, а рукава и пояс у неё, где резинки, до дыр протёрлись. «Что же будет с ней дальше?», —  подумал я, и решил сдать её обратно в магазин. Облазил все ящики в доме, чек найти не смог. Выбросил, следовательно. «Ну да хрен, — думаю — разберусь как-нибудь». И начал изучать закон о правах потребителей. Подковался неплохо, и поехал сдавать курточку.  

Level 1. Одна тётя.

Встречен был не радушно. С первых же секунд хотели меня отчислить на болт с моей проблемой. Хитрые такие, говорят, давай чек. А я ж не кошёлка какая, чеки не коллекционирую. Говорю: «Сорри, лейдис, чек безвозвратно утерян. Но по закону, цитирую, при возврате товара ненадлежащего качества я не обязан иметь чек. Достаточно свидетельских показаний, которые у меня имеются». Слово ЗАКОН вызвало оживление в умах простых кассиров, и они попытались меня задавить производными синонимами от этого слова. Мол, так и сяк, у нас срок сдачи товара 2 недели и всё. А я ж хитрый, говорю: «Вообще-то я не помню, когда я покупал у вас сию одёжу, а раз установить это с помощью чека невозможно, то давайте руководствоваться отечественным законодательством.» Высказывание было принято на ура, ввиду ошибочного мнения, что я не подготовился к встрече. Мне вешают лапшичку, что товары я мог сдать только в течение 2 недель, а я отстаиваю мнение, что это я мог в тот срок обменять товар просто не подошедший. А уж если он херового качества, то принести я его могу в любой срок в течение сезона. Бла-бла-бла. Говорю, раз вы такие все доделистые, давайте проведём экспертизу ткани, за счёт магазина, как предписано законом. Мне пытаются доказать, что сие незаконно, ибо 2 недели прошло. Я ржу, прошу это доказать. Тётя ломается. Идёт за подмогой.

Level 2. Две тёти.

Без приветствий с ног валю аргументами. Экспертизу я могу потребовать в любое время в течение двух лет. Но так уж и быть, раз куртка сия есть сезонный продукт, то прослужить она мне была обязана минимум 3 месяца, что ей не удалось. «Давайте заявление на экспертизу писать», — продолжаю я. Меня пытаются осадить, говорят сакраментальное: «Сейчас принесу кодекс». Кодексом о защите прав потребителей меня хотели дико запугать.Мадам с книжицей высокомерно протянула её мне и сказала: «Ну и где здесь это написано?». На что получила хладнокровное: «Открывайте  статью 18!». В которой сказано:


В случае продажи покупателю товара ненадлежащего качества.
Право возврата товара по этому основанию предоставлено покупателю статьей 503 ГК РФ и статьей 18 Закона о защите прав потребителей. Причем в соответствии со статьей 18 Закона о защите прав потребителей, покупатель имеет право потребовать от продавца товара: 
  • безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
  • соразмерного уменьшения покупной цены;
  • замены на товар аналогичной марки (модели, артикула);
  • замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены.
  • Потребитель вместо предъявления этих требований вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом, для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
Торговая организация обязана удовлетворить требования покупателя о возврате товара по этому основанию даже при отсутствии у него кассового или товарного чека.

На что мне был задан вопрос: «А сроки?». На этот случай существует статья 19. Цитата:

Срок, в течение которого покупатель может предъявить претензии к продавцу, продавшему некачественный товар. Покупатель может предъявить претензии:

  • в течение гарантийного срока или срока годности, установленного изготовителем;
  • в течение гарантийного срока, установленного продавцом. Торговая организация также может устанавливать гарантийный срок, если его не установил изготовитель, либо увеличить гарантийный срок изготовителя;
  • при отсутствии гарантийного срока или срока годности — в течение разумного срока, но не более двух лет со дня покупки товара (если иной срок не установлен законом или договором);

И самый веский мой довод:

Для сезонных товаров (обуви, одежды и прочих) эти сроки исчисляются с момента наступления соответствующего сезона, срок наступления которого определяется соответственно субъектами Российской Федерации исходя из климатических условий места нахождения потребителей.

А дело было как раз 14 сентября. Установить дату моей покупки было невозможно, и если связать строчки «сроки исчисляются с момента наступления соответствующего сезона» и «у нас в магазине срок сдачи товара 2 недели» то всё получалось максимально законно! Я уже не сдерживал широченную улыбку. Чудеса владения книжицей с моими правами повергли в шок администратора, и она позвала кого-то ещё постарше. Я сделал лицо спокойнее, добрее и уверенней. 

Level 3. Три тёти.

Опять начал первым: «Мадам, вы поймите, что я не ругаться пришёл. Я в вашем магазине затовариваюсь часто, и не хотел бы чтобы это недоразумение стало моей последней покупкой у вас. Эта куртка не достойна вашего магазина и того, чтобы я её носил. Если вы не верите в то, что я её не рвал лично, давайте проведём экспертизу.»

Она: «Вы же знаете, что если экспертиза докажет, что куртка ок, вы будете оплачивать проведение экспертизы».

Я: «Знаю. И я настолько уверен,что качество материала гамно, что готов на это пойти. Более того, я бы хотел присутствовать при экспертизе, что разрешено мне по закону.»

После сего пассажа третья тётя тоже отсосала, взяла мою куртку и отошла с остальными изучать её. Искали в кассовых лентах дату продажи подходящую. Я валялся на диванах, слушал плеер, барабанил шариковыми ручками по столу в такт The JB conspiracy. Меня попросили лишь дождаться смены администратора в 18 часов, девушке не хотелось такой косяк оформлять в свою смену. Я согласился, ибо было уже без четверти шесть. Новая администраторша принесла бумаги, которые я быстро заполнил, и отдала мне деньги. В заполненном бланке я наврал, что купил куртку без скидки.

В итоге: Поносил куртку с месяц, сдал её без чека и мне вернули на 250 рублей больше, чем я за неё заплатил.

Мораль: Знать свои права выгодно.

Полезное инфо тут: http://www.ozpp.ru/ 



 

Комментарии (24) -

14.04.2009 9:45:37 #

Гонза Черный

Ай да молодец, не поленился. Я как-то туфли купил на рынке (больше на рынки не заходил), ну с виду нормальные такие, удобные, легкие. "Потопал" я в них с недельку. И как то раз, хуяк, дождь пошел. Промок чуть - чуть. На утро смотрю, ба! начал носок отклеивается, ну и пришел такой, говорю :- Что же вы мне, волки, товар ненадлежащего качества продали? А они мне такие : - Ты наверное гвоздем ковырял? Я что, ебанутый что ли? Задал я резонный вопрос. В итоге потребовал возместить стоимость товара, отдал им этот shiet. Полученные обратно деньги - пропил в тот же вечер)

Гонза Черный

30.12.2009 4:00:02 #

Sher

Ахаха подобный случай в европейском.

Sher

20.01.2010 13:14:26 #

Olga Vladimirovna

Респект и уважуха!!!Молодец, не каждый на сегодняшний день будет отстаивать свои права до конца.Я как раз сейчас воодушевленная твоей статьей иду сапоги менять!!!

Olga Vladimirovna

20.02.2010 0:20:11 #

13

Потребительский экстремизм!
На лохушек попал. Экспертизу в этом случае хуй выграл бы!

13

20.02.2010 0:37:04 #

joppo

Вот уж в этом случае я был в своей правоте более чем уверен. Если куртка от простого ношения дырками пошла, не в экстремальных условиях, то это уже доказательство херового качества ткани.

joppo

22.02.2010 4:28:56 #

Дрон

Да выиграл бы. Они бы на нее даже не пошли. Проще бабло вернуть. Сколько возвращал вещи всегда без проблем. Единственное надо вести себя уверенно.

Дрон

25.03.2011 16:04:58 #

Арина

т.е. пришел с одной курткой? без чека и любых других бумажек?

Арина

25.03.2011 21:09:52 #

Совершенно верно. Копия чека всегда остаётся в кассовом аппарате или уже где-то в архиве сохраняется. И закон был на моей стороне.

joppo

28.03.2011 17:39:16 #

Дрон

joppo, а чтобы ты делал, если магазин все-таки провел бы экспертизу, которая показала бы, что в том, что случилось с курткой, виноват исключительно ты, и еще бы попросили экпертизу оплатить?

Интересно узнать последовательность мероприятий и срок их реализации, а также вероятность того, что ты бы на все плюнул и успокоился?)

Дрон

29.03.2011 3:21:14 #

joppo

Я настолько был уверен в своей правоте, что даже не рассматривал вариантов провала. Ладно бы я сам разодрал куртку и попытался это выдать за брак, но она сама протёрлась на манжетах при не самом усердном ношении. Экспертиза подтвердила бы это. А в случае махинаций и подтасовок, пришлось бы проводить ещё одну экспертизу в другом месте. Точную последовательность и варианты развития событий я изучу и возможно настрочу отдельную обумнялку на эту тему. А успокаиваться мне пока рано)

joppo

29.03.2011 22:50:29 #

Дрон

А я бы на месте магазина, провел бы экспертизу, доказавающую отсутствие вины магазина, которую ты оплачивать, разумеется, бы отказался. А потом бы обратился в суд с иском о взыскании расходов на проведение экспертизы в размере 11 000 рублей, и судебных расходов, в том числе оплату представителя, в размере 50 000 рублей. И с большой долей вероятности таки бы содрал с тебя указанную сумму. Получил бы исполнительный лист и направил бы в ОСП заявление о возбуждении исполнительного производства.

Дрон

30.03.2011 3:27:40 #

Осталось только выяснить, что за экспертиза такая доказала бы надлежащее качество данного товара. Сомнений в хуёвости качества материала не было даже у продавцов магазина, просто им не хотелось работать.

joppo

30.03.2011 4:44:23 #

Дрон

Так в соответствии со ст. 18 ФЗ "О защите прав потребителей" продавец сам выбирает экспертное учреждение. А их полно на любой вкус. Да ты можешь присутсвовать при проведении экспертизы, но не обладая специальными познаниями, на вряд ли сможешь повлиять на ее ход. Да ты вообще не имеешь права влиять на эксперта, он независим. В любом случае, как показывает практика и мой личный опыт, кто еще в досудебной стадии спора заказывает экспертизу, тот и остается полностью удовлетворен ее результатом.

А то, что продавцы уверовали в низкое качество материала куртки также сильно как ты, действительно свидетельствует о том, что им просто не хотелось работать.

Так что тебе повезло: на твоей стороне была железобетонная уверенность в правоте(немаловажный фактор при взятии на понт колхозных девушек, стоящих за прилавком), жажда справедливости, а также лень и банальная безграмотность продавщиц.

С гражданско-правовой точки зрения позиция у тебя слабенькая. При этом, по твоим словам, ты даже не знаешь чтобы стал делать в том случае, если бы твое требование удовлетворили и провели экспертизу, которая бы показала твою вину.  

Дрон

30.03.2011 5:05:17 #

Hunter

А если у бабушки был бы хуй...

Hunter

30.03.2011 11:50:01 #

Дрон

Насчет бабушки - некорректное сравнение. Как я понял статья не про то, как автор сдал куртку, а про то КАК НАДО сдавать куртку. При этом автор делает вывод: знать свои права выгодно, как бы тонко намекая, что он то свои права знает на зубок. Я же полагаю, что отрывочные знания двух норм права из ФЗ "О защите прав потребителей" не свидетельствуют об осведомленности автора о своих правах. Схема возврата куртки, предложенная автором, при грамотном противодействии абсолютно нерабочая. С учетом указанных обстоятельств я решил выяснить (исключительно из любопытства) насколько глубоко автор понимает затронутую им тему. Вдруг он не стал излагать все известные ему тонкости дабы не утомлять читателя?

Пока, по моему скромному мнению, автор не продемонстрировал хоть сколько-нибудь глубокое понимание ситуации. В связи с чем я тоже пришел к некоторому выводу, который, кстати, не противоречит выводу автора.

Вывод: знать свои права выгодно, но автор их не знает)

Дрон

30.03.2011 19:51:41 #

Dox``

А ты забавный тип, Дрон. Грубо говоря разводишь демагогию в стакане, ради того, чтобы тебе "что-то якобы доказали", для повышения твоей собственной самооценки, подняв "бурю"? Или ты юрист? Твои личные измышления по поводу гражданско-правовой позиции автора в ситуации противодействия подобны "если б да кабы во рту выросли грибы, был бы не рот, а целый огород" ;) dont trawl author, lol)

Dox``

31.03.2011 5:04:56 #

Дрон

Ты тоже  забавный типок) Насчет юриста угадал. В поднятии собственной самооценки не нуждаюсь) Хотя, если бы автор был каким-нибудь известным юристом, есть грех, возгордился бы) Прошу прощения за "бы", тут, видимо, вариативность не в чести) И мне, кстати, не надо ничего доказывать, просто любопытствою)

А касательно статьи, измышления автора подобны ситуации: я тут поцыку по ебальнику щелкнул, мусарки приехали, я стал орать, что имею право на адвоката, им стало лень и они отпустили меня на все четыре стороны. Так что если че, кричите про адвоката и все прокатит)))

Дрон

31.03.2011 18:30:43 #

joppo

А между тем, год назад Дрон написал коммент выше "Да выиграл бы. Они бы на нее даже не пошли. Проще бабло вернуть. Сколько возвращал вещи всегда без проблем. Единственное надо вести себя уверенно." Я не юрист, как все успели заметить, и прибегаю к изучению тонкостей законодательства только когда мне становится это необходимым. Описанный Дроном сценарий с раскулачиванием меня на бабки, повторюсь, был просто нежизнеспособен. Можно конечно увести разговор в сторону того, что мы живём в России и здесь нормы права не работают, а всё решают связи и деньги, но с такими выводами можно все кодексы сжечь и начинать ебать и резать. И за пару тысяч, которые стоила куртка, уверен ни магазин, ни экспертиза не захотят рисковать репутацией, деньгами и всем остальным, плетя сговоры против одного клиента. Схема возврата товара, описанная мной, при любом противодействии - это самый распространенный шаблон. Обычно люди не уверенные в своей правоте ведутся на необоснованные разводы ленивых продавцов и плюют на всё. Если ты знаешь схемы возврата товара с подвывертом, я с удовольствием бы узнал о них (хотя сомневаюсь в их не столько существовании, сколько необходимости). Так что, даже этого минимального знания своих прав достаточно, чтобы сдать свою негодную шмотку, пройдя несколько линий обороны в виде работников магаза, которые сами не знают ни схем возврата товара, ни закона о защите прав потребителей. Они же тоже не юристы, они - продавцы.

joppo

01.04.2011 1:07:15 #

Дрон

Говорил, не отрицаю. Но, повторюсь, я юрист, а юристы, они как в анекдоте, пытаются обосновать то, что им нужно, а не то, что есть на самом деле) Если хочешь, я упражняюсь в софистике от скуки) Но если я так говорил, это не означает, что так есть на самом деле.
Я, в отличии от тебя, допускаю, что могу ошибаться) Мой сценарий "с раскулачиванием тебя на бабки", как ты выразился, имеет место быть, аргументов, доказывающих иное ты не привел, и на вряд ли сможешь. Твоя схема построена на следующих аргументах:
1) вера в свою правоту;
2) так делают все.
При чем полностью отсутсвует порядок действий на тот случай, если все пойдет не по плану. Слабовато. Как говорил Ницше: свободному разуму нужны основания, остальным - вера. Ты, к сожалению, пользуешься верой или уверенностью, если угодно. И вообще критике надо спокойнее относиться. Статья действительно не идеальна)

P.S. Могу, кстати, подкинуть идею еще одной бесполезной статьи из серии "Я все знаю о своих правах". Собери тысяч пять рублей десятикопеечными монетами и попробуй расплатиться в том же магазине, ослепляя продавшиц своими познаниями в юриспруденции)

Дрон

01.04.2011 3:15:17 #

joppo

Третий пункт моей схемы - хоть какое-то представление о своих правах, чего не хватает порой обладателям первых двух пунктов. И моя уверенность в собственной правоте в той ситуации основана не на природной наглости, а всё же на бесспорных фактах: продукте херового качества на руках и принятого закона о правах потребителя. Тема не раскрыта во всех её возможных последствиях, таких как экспертиза и т.д. поскольку история закончилась так, как закончилась, но безусловно, надо подготовиться и к такому сценарию. А аргументы я всё же ожидал услышать от тебя, поскольку просил об этом выше. И я совершенно спокойно отношусь к твоим замечаниям и даже признателен за них, поскольку "в споре рождается истина", конечно если целью споря не является сам спор)

А по поводу монеток идея отличная, мы как раз на работе насобирали новыми десятирублёвыми монетками уже около 5 тысяч рублей, всё думаем что на них приобрести. Поглядим что из этого выйдет. Если будет не лень, обрисуй сразу, куда и насколько обоснованно нас могут послать с этой мошной золотых)

joppo

07.04.2011 13:59:35 #

Дрон

Это ты считаешь, что продукт херового качества. Херовый или хороший - это оценочные категории, а следовательно субъективные) Ты считаешь продукт херовым, а я отличным, для этого и существует экспертиза) А про нее выше)

Касательно статьи - это просто история, я согласен с тобой, что "история закончилась так, как закончилась", но не благодаря твоей грамотности. А уж аргументы я предоставлю приводить тебе, ведь ты ведешь рубрику "Права и Законы". А я всего лишь скромный читатель.

А насчет монеток, я думаю вас пошлют далеко и надолго) Если только человек понимающий не попадется)))

Дрон

10.04.2011 21:56:34 #

Dox``

Я думаю экспертам absolutely посрать, кто выложит монеты - продавец или покупатель. Сомневаюсь и в том, что у каждого "деляги" под рукой телефон юриста, как ты Дрон  (ну по крайней мере на хитрожопого точно тянешь - думаю не надо объяснять, чем хитрый отличается от хитро-Ж?). Тем более учитывая современное качество ЛЮБОГО товара (если он конечно не эксклюзив или раритет), то по мне так по-настоящему независимая экспертиза бы успешно закончилась убытками магазина. Закон, что дуло - куда направишь, там и дырка. Повторюсь - измышлизмами опасно заниматься, Платоша так вот в своей пещере и гикнулся от попыток, а если к этому еще присовокупить педантичный самоанализ там и до шизы недалек путь.

Dox``

11.04.2011 16:49:02 #

Дрон

И все же риску спросить, чем отличается хитрый от хитрожопого?)))

Дрон

19.04.2011 10:50:23 #

Dox``

Ни-ни, без адвоката с тобой не буду больше общаться -а то вдруг аппелировать моими словами начнешь)))

Dox``